Zoek de verschillen

Jan

04-07-2013 08:42

Een stuk van een bericht uit de NRC van vandaag:
Morsi werd een jaar geleden met bijna 52 procent van de stemmen gekozen tot president. In de afgelopen twaalf maanden maakte hij zich echter steeds minder populair. Hij beloofde tijdens zijn campagne vijf grote problemen aan te pakken (de groeiende onveiligheid, de verkeersopstoppingen, brandstoftekorten, de broodschaarste en de gebrekkige vuilophaal), maar daar is een jaar later nog niets van te zien.
In november regelde hij met een constitutioneel decreet dat zijn wetten, decreten en besluiten niet meer konden worden aangevochten bij de rechter. Zo kreeg hij de omstreden, fundamentalistisch getinte nieuwe grondwet aangenomen zonder dat de oppositiegroepen er iets over te zeggen kreeg. Volgens zijn tegenstanders werd hij daarmee een nieuwe dictator. Dat hij zijn beslissing later terugdraaide, hielp niet. De afgelopen dagen keerde ook het leger zich tegen hem, met zijn afzetting van vanavond als resultaat.
Waar hebben we dit eerder gezien?
gea

04-07-2013 12:50

uuhh?? waar was dat ook al weer, kan er even niet op komen:S
Gepa

04-07-2013 12:57

Zijn niet meer overeenkomsten dan verschillen?
Orbán loopt spitsroeden in Europees Parlement
De Hongaarse premier Viktor Orban heeft in het Europees Parlement zijn beleid verdedigd. Orban kreeg van alle kanten veel kritiek, maar kon wel rekenen op de steun van zijn politieke familie, de Europese Volkspartij (EVP).
Het was al de vierde keer sinds hij opnieuw aan de macht kwam in 2010 dat Orban zich moest komen verdedigen voor het Europees Parlement. Dat toont zich steeds kritischer over het beleid van de Hongaarse premier.
Zo is er kritiek op de grondwetswijziging die Orban heeft doorgevoerd. Die wijziging beperkt de persvrijheid en beperkt de macht van het Grondwettelijk Hof, zeggen critici. Orban krijgt ook het verwijt dat zijn regering het xenofobe en homofobe klimaat in Hongarije aanwakkert. Die kritiek staat ook in het rapport dat een meerderheid van het parlement morgen wellicht zal goedkeuren.
Bron: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/130702_EP_Orban
Gepa

04-07-2013 14:37

Regering Orbán onder verscherpt politiek toezicht van de EU
De aanname op woensdag 3 juli van het zogenaamde Tavares rapport (over de democratie in Hongarije) door een overduidelijke meerderheid in het Europese Parlement lijkt oppervlakkig gezien een zoveelste veroordeling van de koers van de regering Orbán door een Europese instantie. Maar het is veel meer dan dat. Wat de Raad van Europa vorige week niet aandurfde, heeft het Europees Parlement nu wel gedaan: Hongarije wordt onder verscherpt politiek toezicht geplaatst om te zorgen dat de regering Orbán van koers wijzigt en er worden nieuwe instrumenten geschapen om alle lidstaten die de democratische waarden van de EU ondermijnen tot de orde te kunnen roepen.
Het rapport bevat een zeer gedocumenteerde en omvattende analyse van wat er de laatste drie jaar in Hongarije allemaal gebeurd is, een zeer lange lijst van wetten, regels en gedragslijnen die Hongarije moet veranderen en aanbevelingen aan de Europese Commissie hoe te handelen als Europese lidstaten (in dit geval Hongarije) de waarden en normen van de EU ondergraven. Het rapport werd aangenomen met een ruime meerderheid van 370 tegen 248 stemmen en 82 onthoudingen. De meeste waarnemers zijn het erover eens dat dit een zeer ruime marge is en dat het een belangrijk politiek feit is dat een deel van de EPP fractie waartoe ook Fidesz (en het CDA) behoort, vóór deze veroordeling van de regering Orbán heeft gestemd of in ieder geval niet tégen (de onthoudingen). Commissie voorzitter Barroso heeft al te kennen gegeven dat hij de aanbevelingen van het rapport wil gaan uitvoeren.Volgens grondwetsdeskundige Kim Lane Schepele betekent dat concreet het volgende (zie haar uitgebreide analyse in Hungarian Spectrum):
Bron: http://www.kuifjeinhongurie.com/
Charles.Bruin

04-07-2013 14:56

't Rare is dat er onder Gyurcsany wél grote demonstraties waren, waarbij stevig ingegrepen werd, terwijl Gyurcsany niet het rechtssysteem schoffeerd. Ja, wel een verkeerd beeld schetste van de werkelijke situatie. Daar over heeft hij zijn partijgenoten enkele hartige woordjes toegevoegd, daar aan het Balaton met de bekende “we hebben ze belazerd en we hebben ze bedonderd” speech. Goed getimed duikt later (wat mij na al die jaren niet verwondert) een opname ervan op. Met als gevolg de winst van Viktor Bacsi, die eindelijk z'n gram kan halen voor de eerdere nederlaag. En er met wat minder fraaie middelen voor zorgt dat een volgende regering niet zomaar die gram weer te niet kan doen.
De overeenkomst tussen Mursi en Orbán zit ‘m in ’t feitelijk volgens de regels aanbrengen van wijzigingen, met volledig voorbij gaan aan andere partijen.
Het grote verschil is het vrij lauwe reageren in Hongarije en het fanatieke protest in Caïro. En vooralsnog het niet ingrijpen van het leger hier.
Charles.Bruin

04-07-2013 16:18

Een Hongaarse reactie op dat Taveres (ik dacht even dat het over een muziekgroep ging, maar dat is Tavares ;-D) rapport, door HVG (geen vrienden van Orbán) hier:
http://hvg.hu/itthon/20130703_Tavares_jelentes_reakciok
Die in de kuif gepikte Honguur is niet bepaald een neutrale waarnemer. Die zit altijd in de koelcel te schrijven met een ventilator aan (vandaar dat guur). Men schijnt echt te vergeten dat in Hongarije een democratisch proces plaats vindt; ikben ‘t niet eens met de manier waarop de uit voering plaats vind (idee een 5 1/2, uitvoering een 2) maar laat de overgrote meerderheid in Nederland nou net ’t zelfde vinden van Rutte (met Samsom in de coulissen), en daar heeft de EU geen bezwaar tegen, net zomin als die paljassen in Italië op hun vingers getikt worden, en.. en..
De grap is dat niemand in Europa er ooit over nagedacht heeft hoe om te gaan met kennelijk verkeerde keuze die kiezers maken (in de ogen van de kiezers dan, niet van buitenstaanders. In Amerika is dat anders, daar kent men impeachment. De gouverneur van Californië werd zo afgezet, ten gunste van Schwarzenegger (of dat een goede move was doet niet veel toe). Of Hollande uit het ambt gezet kan worden? ik heb geen idee. Rutte dan? Alleen via onze gekozen vertegenwoordigers. Maar Orbán in ieder geval niet. Waarom stelt Europa eisen aan de manier waarop staten hun democratie uitvoeren? Arrogantie!! Eisen aan islamitische landen als Turkije en Egypte door landen met een Joods-christelijke traditie, door landen die God zij met ons op rand van hun munt zetten, die een staatshoofd hebben “bij de gratie Gods”, die scholen verbieden een kruisbeeld aan de muur te hangen.
Gepa

04-07-2013 18:13

Sorry en met respect voor je mening Jacques. Gaat in jou betoog en in dit geval de vergelijking met met Nederland wel op? .
Jan

04-07-2013 18:26

Hallo Charles,
Goed dat je hier ook Turkije noemt.
Egypte, Turkije en Hongrije zijn drie voorbeelden van landen waar de machtshebbers via verkiezingen absolute macht hebben verworven.
Drie landen waar met minderheden totaal geen rekening wordt gehouden. Drie landen waar één man alle macht in handen heeft. Drie landen die welliswaar een parlement hebben, maar dat parlement bestaat enkel uit ja-knikkers. Drie landen waar je kunt zien wat de gevaren zijn als macht teveel geconcentreerd is.
Gepa

04-07-2013 18:51

Is de politieke situatie wel te vergelijken met de andere landen die worden genoemd?
Jan

04-07-2013 19:01

Gepa Schreef:
——————————————————-
> Is de politieke situatie te vergelijken met andere
> landen en is bevolking van Hongarije is voorlopig
> wel niet te erg passief?
Is de politieke situatie te vergelijken met andere landen en is bevolking van Hongarije is voorlopig wel niet te erg passief?
Ik begrijp er niets van wat je met die zin wil zeggen.

Zoek de verschillen

Jan

gea

Gepa

Gepa

Charles.Bruin

Charles.Bruin

Gepa

Jan

Gepa

Jan